2月4日，山東省干細(xì)胞工程技術(shù)研究中心主任李建遠(yuǎn)在向記者講解實(shí)驗(yàn)過(guò)程。

　“我不說(shuō)我的成果的地位如何，這個(gè)應(yīng)該由專(zhuān)家來(lái)說(shuō)?！弊蛉眨綎|省干細(xì)胞工程技術(shù)研究中心主任李建遠(yuǎn)，對(duì)其克隆人類(lèi)胚胎成果的評(píng)價(jià)很謹(jǐn)慎。他說(shuō)，現(xiàn)在只能說(shuō)是國(guó)內(nèi)首次在國(guó)際上公開(kāi)發(fā)表文章的人類(lèi)體細(xì)胞克隆胚胎。

　　對(duì)于李建遠(yuǎn)的科研成果，華南干細(xì)胞與再生醫(yī)學(xué)研究所副所長(zhǎng)賴(lài)良學(xué)認(rèn)為，該成果有意義，但不是重大意義。對(duì)于為什么國(guó)內(nèi)有的實(shí)驗(yàn)室沒(méi)有做出來(lái)，賴(lài)良學(xué)認(rèn)為，卵細(xì)胞比較難獲得是一個(gè)方面。李建遠(yuǎn)認(rèn)為這確實(shí)是一個(gè)原因，更重要的還他的實(shí)驗(yàn)室基礎(chǔ)好。

　　李建遠(yuǎn)提供的論文中文版中稱(chēng)，囊胚形成的第二天就提取DNA進(jìn)行遺傳性鑒定，剩余的DNA標(biāo)本專(zhuān)人保存供復(fù)查用。李建遠(yuǎn)說(shuō)，標(biāo)本還存在實(shí)驗(yàn)室的冰柜中。他表示若有專(zhuān)家愿來(lái)鑒定，他并不拒絕。而他此前提到的待專(zhuān)家鑒定，不是直接鑒定標(biāo)本，而是指科技廳對(duì)成果和論文進(jìn)行鑒定。

　　對(duì)于這項(xiàng)成果的意義，李建遠(yuǎn)認(rèn)為，達(dá)到克隆性治療研究的重要一步，建立了一個(gè)克隆的平臺(tái)。其余不愿多談。他說(shuō)他等待專(zhuān)家的評(píng)價(jià)。(記者張寒)

　　- 焦點(diǎn)爭(zhēng)鋒

　　焦點(diǎn)1 創(chuàng)新？非首創(chuàng)？

　　去核技術(shù)“不算首創(chuàng)”

　　在李建遠(yuǎn)的成果介紹中，他著重講了兩項(xiàng)創(chuàng)新。

　　一是三維偏振光儀準(zhǔn)確定位卵細(xì)胞紡錘體(核DNA)，再用微激光對(duì)卵子的透明帶打孔，精確剔除**核。也就是說(shuō)去核技術(shù)創(chuàng)新。這種技術(shù)相對(duì)來(lái)說(shuō)提高了精度。

　　第二個(gè)創(chuàng)新，是此次李建遠(yuǎn)用帕金森患者的淋巴細(xì)胞為供體獲得了胚胎。他說(shuō)他之前沒(méi)有看到有人用淋巴細(xì)胞來(lái)培育胚胎。他說(shuō)用成纖維體細(xì)胞和用淋巴細(xì)胞實(shí)驗(yàn)起來(lái)差別不大，相對(duì)來(lái)說(shuō)成纖維體細(xì)胞好做一點(diǎn)，但基本上是差不多的。該技術(shù)李建遠(yuǎn)曾申請(qǐng)過(guò)專(zhuān)利，但是由于當(dāng)時(shí)不再受理這方面的專(zhuān)利，未申請(qǐng)成功。

　　中科院動(dòng)物克隆專(zhuān)家陳大元表示，用這種技術(shù)去定位和打孔，并不算首創(chuàng)，有的實(shí)驗(yàn)室也在用，比如上海就有。他說(shuō)分開(kāi)來(lái)，這些技術(shù)都有人在用，只是李建遠(yuǎn)結(jié)合在了一起。

　　李建遠(yuǎn)也說(shuō)這項(xiàng)技術(shù)算不上重大創(chuàng)新。但是他沒(méi)在公開(kāi)發(fā)表的雜志上看到有人用這種技術(shù)去人卵的細(xì)胞核。

　　“老技術(shù)也有其優(yōu)勢(shì)”

　　對(duì)于網(wǎng)上有人質(zhì)疑李建遠(yuǎn)此次實(shí)驗(yàn)技術(shù)落后，很多人已不研究該技術(shù)。對(duì)此說(shuō)法，陳大元表示，“不應(yīng)該這么說(shuō)”，但不也能說(shuō)完全錯(cuò)。

　　他說(shuō)從20世紀(jì)末到21世紀(jì)，這個(gè)技術(shù)一直在做。雖然現(xiàn)在有一個(gè)IPS(誘導(dǎo)多能干細(xì)胞)新技術(shù)，是一個(gè)發(fā)展熱門(mén)，但并不代表老的技術(shù)要被取消。新的技術(shù)要經(jīng)很多年發(fā)展，而老技術(shù)也有其優(yōu)勢(shì)。兩項(xiàng)工作在研究中互相影響。

　　不過(guò)，日本的新技術(shù)相對(duì)有其先進(jìn)性，體細(xì)胞在體外變成胚胎干細(xì)胞，人為可以控制，所以可能更熱門(mén)一些。

　　李建遠(yuǎn)表示，這是兩種途徑，各研究各的，不存在誰(shuí)取代誰(shuí)。“胚胎核移植克隆還只是走了一小步，還有很多工作沒(méi)完成?！彼J(rèn)為新的技術(shù)不可能完全取代這種研究方法。

　　有媒體曾報(bào)道陳大元在克隆胚胎介紹會(huì)上曾表示，李建遠(yuǎn)此次成果是尖端性成果。昨日，陳大元表示，說(shuō)尖端有點(diǎn)高了。

　　焦點(diǎn)3 并不難？有難度？

　　“不難怎么沒(méi)人發(fā)表文章”

　　華南干細(xì)胞與再生醫(yī)學(xué)研究所副所長(zhǎng)賴(lài)良學(xué)認(rèn)為，培育到李建遠(yuǎn)所達(dá)到的這一步并不困難。以前在有的會(huì)議上也有專(zhuān)家說(shuō)過(guò)培育出囊胚。也有專(zhuān)家在國(guó)內(nèi)發(fā)表文章。據(jù)悉，2003年科學(xué)家盧光琇曾在國(guó)內(nèi)期刊發(fā)表文章，培育出囊胚。但當(dāng)時(shí)沒(méi)有做鑒定，而鑒定對(duì)于克隆胚胎來(lái)說(shuō)非常重要。

　　有不愿透露姓名的專(zhuān)家稱(chēng)，其實(shí)到李建遠(yuǎn)這一步不困難。更困難的是下一步形成細(xì)胞系。

　　對(duì)此，李建遠(yuǎn)回應(yīng)，如果不困難，為什么沒(méi)有人發(fā)表文章？為什么到現(xiàn)在才有美國(guó)一家公司和自己的實(shí)驗(yàn)室有文章出來(lái)？

　　他稱(chēng)這個(gè)工作還是有難度的。他說(shuō)其實(shí)自己的實(shí)驗(yàn)室在2002年到2003年就做出來(lái)過(guò)，但是那時(shí)候還不穩(wěn)定。直到2007年10月份實(shí)驗(yàn)才比較成熟。

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　　李建遠(yuǎn)回應(yīng)“學(xué)歷造假”

　　博士是被授予的稱(chēng)號(hào)

　　本報(bào)訊 昨天李建遠(yuǎn)表示，對(duì)很多質(zhì)疑很無(wú)奈。他稱(chēng)自己的博士是被授予的。

　　他介紹，1997年克隆羊出來(lái)后，他就想做克隆。1999年開(kāi)始在北醫(yī)三院專(zhuān)向?qū)W習(xí)胚胎發(fā)育。后來(lái)又跟隨陳大元學(xué)習(xí)動(dòng)物克隆。他說(shuō)自己的學(xué)歷是北京醫(yī)科大學(xué)在職研究生。

　　至于諾貝爾醫(yī)學(xué)院博士，是授予的榮譽(yù)稱(chēng)號(hào)，他說(shuō)當(dāng)時(shí)年紀(jì)輕，對(duì)榮譽(yù)比較在乎。如果是現(xiàn)在，可能就不會(huì)要了，“那時(shí)候想既然是榮譽(yù)，我還能拒絕嗎？”

　　- 事件回放

　　2月2日，李建遠(yuǎn)教授對(duì)媒體宣布，成功獲得了人類(lèi)體細(xì)胞克隆胚胎。

　　李稱(chēng)，由他率領(lǐng)的研究團(tuán)隊(duì)已建立起人類(lèi)體細(xì)胞核移植克隆技術(shù)平臺(tái)，掌握了世界尖端的人類(lèi)胚胎克隆技術(shù)，已成功克隆出五枚符合國(guó)際公認(rèn)技術(shù)鑒定指標(biāo)的人類(lèi)囊胚。

　　該消息發(fā)布后，李建遠(yuǎn)研究成果的先進(jìn)性和論文所發(fā)表的雜志的權(quán)威性等被媒體質(zhì)疑。(記者 張寒)