主持人：各位網(wǎng)民朋友，大家晚上好，今天晚上我們要談的話題是很有意思的，這個(gè)題目也是在我們的以往節(jié)目中應(yīng)該說(shuō)是比較關(guān)注，今天我們請(qǐng)來(lái)的嘉賓是屈文妍大夫，屈
 
文妍大夫是北京地壇醫(yī)院性病預(yù)防控制中心咨詢師。探討的話題是性取向心理輔導(dǎo)，怎么樣理解這個(gè)性取向呢，您給我們先談?wù)劇?/P>

　　屈文妍：性取向就包括對(duì)不同性別的這種認(rèn)識(shí)，一般的人，異性相吸，同性相斥，但是在我們的人群中，常常有的情況，在一般人看來(lái)，有點(diǎn)不太符合自然規(guī)律了，但是現(xiàn)在我們認(rèn)為，這個(gè)一方面是有生物學(xué)基礎(chǔ)，另外也有很大的社會(huì)原因。

　　主持人：什么樣的人可能會(huì)是呢？

　　屈文妍：其實(shí)在正常人群中，沒(méi)有一個(gè)特殊的記號(hào)，我是，在哪寫(xiě)的，只是他的性取向，他的生活方式表示了性的取向，因?yàn)槲覐氖逻@個(gè)工作，我見(jiàn)得很多，為了預(yù)防艾滋病，主要是跟這些者有過(guò)接觸，我覺(jué)得他們跟正常人沒(méi)有什么區(qū)別，所以有的人覺(jué)得看到很奇怪，其實(shí)沒(méi)有什么必要。

　　主持人：那么女性和女性之間有嗎？

　　屈文妍：也有，但是會(huì)少一些。

　　主持人：兩個(gè)男的是哥們兒，怎么會(huì)想象到一塊，我聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)是扮演女性的，這是一種什么樣的心態(tài)呢？

　　屈文妍：就是說(shuō)在成長(zhǎng)發(fā)育中，一個(gè)是受到環(huán)境家庭的影響，人到12—18歲的時(shí)候有一個(gè)認(rèn)同感，也就是說(shuō)對(duì)自己性別的認(rèn)同，這個(gè)時(shí)間段里如果混淆了，就會(huì)出現(xiàn)一些偏差。

　　主持人：Guest99BqQ5 ： 防治艾滋病的重點(diǎn)和難點(diǎn)是什么？

　　屈文妍：主要是要控制傳染源，首先要了解病人都在哪，現(xiàn)在不是說(shuō)病人的分布我們都了解，我們發(fā)現(xiàn)的病人只是冰山的一角，可能有三分之二的人并沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，有很多沒(méi)有發(fā)現(xiàn)的傳染源就會(huì)造成傳染，對(duì)我們預(yù)防來(lái)說(shuō)是一個(gè)重點(diǎn)。再有我們了解到，在中原地區(qū)主要是輸血的感染者，現(xiàn)在基本是公開(kāi)了的，還有一些是性工作者，比如說(shuō)女性的性工作者和男性的性工作者，他們都是比較隱蔽的，對(duì)這些人，我們?cè)趺礃有麄?，讓他們了解艾滋病這個(gè)事，怎么樣去做體檢，讓更多的人知道，怎么樣預(yù)防，這個(gè)是一個(gè)很重要的一部分。

　　主持人：GuestM613Rd ： 性取向是什么意思？我想要是心里有問(wèn)題嗎？

　　屈文妍：每個(gè)人都有追求美好的心愿，你追求是為什么呢？只是為了一種滿足，還是為了好奇心，是干因?yàn)槭裁?，不過(guò)有這種想法，我覺(jué)得不是什么錯(cuò)誤，但是要注意健康，不要因?yàn)槎腥玖四撤N疾病，這樣對(duì)你今后的影響是很大的。

　　主持人：GuesttHBRnc ： 地壇醫(yī)院是不是治療性病艾滋??？

　　屈文妍：地壇醫(yī)院是傳染病醫(yī)院，現(xiàn)在新建了性病艾滋病的門(mén)診。

　　主持人：精神戀愛(ài)是不是呢？

　　屈文妍：我覺(jué)得這個(gè)不是別人來(lái)評(píng)論，是兩個(gè)人自己的感覺(jué)。比如說(shuō)像我們可能是好朋友，你說(shuō)我們只是好朋友，沒(méi)有戀愛(ài)關(guān)系，有戀愛(ài)關(guān)系的人，不一定就有。

　　主持人：Guest9nsw87 ： 有嗎？怎么做呢？

　　屈文妍：應(yīng)該是有的，因?yàn)槿四玫揭粋€(gè)戀愛(ài)的關(guān)系之后，就密不可分了，應(yīng)該是有的。做的方式有各種各樣，因?yàn)樵谧龅墓ぷ鞯臅r(shí)候，我們是為了宣傳防止疾病，這樣就接觸到一些方式，有插入的，有體外的，還有用工具，女性主要是用工具了。

　　主持人：Guest4yFDdg ： 聽(tīng)說(shuō)特別容易得病，為什么？如果不是多性伴還容易得病嗎？

　　屈文妍：如果兩個(gè)健康的人在一起是不會(huì)傳染的，有一個(gè)特點(diǎn)，性伴是比較多，我是這么想，是因?yàn)樗麄儧](méi)有涉及到法律的保護(hù)，不能固定下來(lái)，就要經(jīng)常的更換，有的人更換的頻率是非常高的，如果這時(shí)要不注意保護(hù)是非常容易感染疾病的。

　　主持人：男性的生活是怎么樣的呢？

　　屈文妍：跟正常人的生活是一樣的，有的還有家庭。這個(gè)沒(méi)有任何不一樣的。

　　主持人：這種現(xiàn)象在農(nóng)村好像少一點(diǎn)，在大城市可能會(huì)多一些，這種話有道理嗎？

　　屈文妍：實(shí)際上是這樣的。在快放的地方，現(xiàn)在在大學(xué)，也有這樣的角。

　　主持人：Guesth2BCgm ： 性取向可以從小培養(yǎng)嗎

　　屈文妍：性取向不是培養(yǎng)出來(lái)的，**子在2、3歲的時(shí)候就認(rèn)識(shí)到自己的，就要告訴他，**子是堅(jiān)強(qiáng)的，女孩子就是要聽(tīng)話的，從小小孩子就知道我是**子，我是女孩子，這個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程中，應(yīng)該是12—18歲的時(shí)候，應(yīng)該是最關(guān)鍵的時(shí)期，這個(gè)時(shí)候一定要對(duì)自己有一個(gè)認(rèn)同。

　　主持人：GuestbBrrjB ： 為何有人要變性?

　　屈文妍：這也是自我認(rèn)同的一個(gè)方式。

　　主持人：在您接觸的故事中，有沒(méi)有什么人，他的故事給您很深的印象呢？比如說(shuō)他的情感故事，有沒(méi)有特別離奇的。

　　屈文妍：其實(shí)是非常的普通，有一次我接觸了我們那里住院的一對(duì)病人，他們兩個(gè)之間發(fā)生了一點(diǎn)小的摩擦，就像異性的夫妻之間是一樣的，那次我是對(duì)他們有一個(gè)特別深刻的了解。一個(gè)年齡大一點(diǎn)，30多歲，一個(gè)20多歲，兩個(gè)人在一起有十年時(shí)間了，非常的好，那天是因?yàn)橐患浅Ｐ〉氖?，兩個(gè)人不愉快了，是因?yàn)閮蓚€(gè)人都生病住院了，一個(gè)輕一點(diǎn)，一個(gè)重一點(diǎn)，年輕的人就去拿一根香蕉，另一個(gè)年紀(jì)大的人就沒(méi)說(shuō)話，他自己在那吃，結(jié)果他就說(shuō)，你看你自己，怎么這么自私，也不知道給別人拿一個(gè)，這也跟普通人完全一樣，年紀(jì)小的人，就說(shuō)，你怎么這么說(shuō)話，我吃一根香蕉，我就自私了，如果你要吃，我給你一根，如果不夠，我給你買(mǎi)。結(jié)果就生氣，后來(lái)我們的醫(yī)護(hù)人員就把他們拉開(kāi)，放在不同的房間里，這個(gè)時(shí)候給我們打電話，就是一點(diǎn)小事情。他說(shuō)你看我們倆住在一起，但是你一定不要說(shuō)出來(lái)，你心里明白就行了，我說(shuō)我懂，他就說(shuō)起他們生活中遇到的一些摩擦的事，就互相理解溝通，我就覺(jué)得他們跟普通的人完全一樣，只是性別上不太相同，從情感上，從生活上是完全一樣的。

　　主持人：GuestY9Q5Y2 ： 自戀情結(jié)算不算性取向有問(wèn)題？！

　　屈文妍：我覺(jué)得你是社會(huì)人，就應(yīng)該跟社會(huì)交流，自戀不能說(shuō)性取向有問(wèn)題，但是心理上是有問(wèn)題的。

　　主持人：GuestRLqBOy ： 性取向是天生的，還是后天形成的？性取向可以糾正嗎？！

　　屈文妍：性取向有先天的因素，也有后天社會(huì)的環(huán)境，要是糾正呢，如果說(shuō)自己想糾正的話，是可以做到的，如果想順其自然的話，也沒(méi)有必要一定要糾正，因?yàn)檫@不是一個(gè)錯(cuò)誤。

　　主持人：您當(dāng)?shù)谝淮谓佑|他們的時(shí)候，心理說(shuō)有沒(méi)有什么異樣的感覺(jué)？

　　屈文妍：也可能是因?yàn)槲覐氖逻@樣的工作，我對(duì)每一個(gè)人，影響做這件事，或者是不應(yīng)該做這件事，我覺(jué)得做都有他選擇的道理，你所說(shuō)的這種感覺(jué)我沒(méi)有過(guò)。

　　主持人：GuestJMR6B7 ： 在美國(guó)絕對(duì)正常，中國(guó)人思想落后，對(duì)嗎?

　　屈文妍：在美國(guó)也不是所有的人認(rèn)同。這不表示思想的落后或先進(jìn)，只是一個(gè)思想的現(xiàn)狀。

　　主持人：您認(rèn)為，艾滋病感染者怎么樣保護(hù)好自己呢？

　　屈文妍：首先現(xiàn)在還沒(méi)有被社會(huì)認(rèn)可和接受，這時(shí)不暴露自己是比較好的，因?yàn)楸┞吨罂隙ㄊ鞘艿狡缫?，這些是不可避免的。那么你選擇告訴一些什么樣的人，是你自己看。有一個(gè)病人我就問(wèn)他，說(shuō)你告訴給你的朋友了嗎，他說(shuō)，因?yàn)槲矣泻芏嗟呐笥?，但是跟我比較好的朋友是兩個(gè)人，我把我的情況告訴兩個(gè)人，有一個(gè)人就從此再也不跟我交往了，有一個(gè)人依然是有交往的，他就說(shuō)，在我告知?jiǎng)e人的時(shí)候，至少有50%的人是不能接受我的，就得出這樣的結(jié)論。他知道，如果我的行為沒(méi)有對(duì)周?chē)娜嗽斐蓚?，我就沒(méi)有必要告訴他們，比如說(shuō)正常生活接觸不感染，在一起吃飯不感染，我跟我的朋友也就是這個(gè)范圍的接觸，所以就沒(méi)有告訴他們，我們還像以前這樣，更多的人是采取這樣的方式。

　　主持人：您感覺(jué)艾滋病在未來(lái)的五到十年內(nèi)能根治嗎？

　　屈文妍：現(xiàn)在專(zhuān)家推測(cè)，如果根治的話，只能等到疫苗出現(xiàn)，但是現(xiàn)在最近的一批疫苗還沒(méi)有成功，在五年之內(nèi)，疫苗的產(chǎn)生是非常困難的。

　　主持人：Guest3Drc4Z ： 心理輔導(dǎo)有甚麼用？聽(tīng)說(shuō)是不可逆的。

　　屈文妍：就看你自己想不想做調(diào)整了。無(wú)論做什么樣的選擇，實(shí)際上我覺(jué)得都不是錯(cuò)誤的，根據(jù)你自己的情況。

　　主持人：GuestmHPP5v ： 喜歡與老婆、是什么性取向？

　　屈文妍：這個(gè)不是性取向的問(wèn)題，因?yàn)樵谛曰顒?dòng)中有各種各樣，有從書(shū)上，或者是一些地方上可以看到，這個(gè)也是增加夫妻生活的一個(gè)很好的方式。

　　主持人：作為講座的話，您覺(jué)得的話題大家會(huì)接受嗎？

　　屈文妍：張百川老師經(jīng)常做這樣的講座，這樣大家對(duì)這個(gè)群體有所認(rèn)識(shí)，實(shí)際上聽(tīng)完這些講座之后，就會(huì)覺(jué)得他們就是普通的人，只是在性方面是不同的，就是跟其他的人有一些不一樣，但是其他方面也是沒(méi)有什么不一樣的。

　　主持人：我們國(guó)家有2千萬(wàn)到3千萬(wàn)的人，這個(gè)數(shù)據(jù)有什么根據(jù)嗎？

　　屈文妍：可能還是保守的數(shù)字，因?yàn)槟闼私獾?，不能是全部的。但是這個(gè)統(tǒng)計(jì)是在男性中，占4%，這是科學(xué)的，因?yàn)閲?guó)際上的調(diào)查基本是這個(gè)數(shù)字。

　　主持人：今天您有什么樣的感覺(jué)呢？

　　屈文妍：說(shuō)到心理輔導(dǎo)有什么用，實(shí)際上，心理輔導(dǎo)是讓大家在心理說(shuō)有一個(gè)自我的認(rèn)同，實(shí)際是一個(gè)自我認(rèn)識(shí)、自我提高的過(guò)程，不是說(shuō)通過(guò)了心理輔導(dǎo)，別人說(shuō)怎么樣就按照做，就有很大的改變，實(shí)際上是自己認(rèn)識(shí)到之后發(fā)生的變化，這個(gè)是可逆的，是不是不可逆的，完全由自己決定，不是靠別人說(shuō)怎么樣就可以變的，也就是說(shuō)，自己對(duì)自己心理上的一個(gè)認(rèn)可，一個(gè)了解，是真正的心理輔導(dǎo)所要起的作用。

　　主持人：您的患者中有一些是的朋友，他們患病之后，他們對(duì)于我們的醫(yī)護(hù)人員，他們的態(tài)度有沒(méi)有反常呢？或者是敵視呢？

　　屈文妍：沒(méi)有，這些人他們也都是非常禮貌的。

　　主持人：GuestStkPgZ ： 監(jiān)獄里男犯人與男犯人或互相解決性需求算嗎？

　　屈文妍：應(yīng)該說(shuō)不是，他們只是在一個(gè)特別的環(huán)境中，為了一種性的滿足，他們采取的一些解決的辦法。真正的應(yīng)該是情感的交流。有些人可能只是為了自己的性滿足，沒(méi)有情感上的交流，在人群中是不認(rèn)可這些人的，他們認(rèn)為，我們是一種有感情，不僅有性的接觸，而且有感情交流的這樣，才是。

　　主持人：由于時(shí)間的關(guān)系，我們今天的節(jié)目就結(jié)束了，我們非常感謝屈大夫，我們也希望她在以后的時(shí)間中能夠把她的一些最新的研究課題，包括我們平時(shí)很少接觸到的一些，或者對(duì)我們很多人比較神秘的一個(gè)領(lǐng)域，其實(shí)我們了解這些，是為了更好的和他們相處，能夠接受他們，同時(shí)也讓我們彼此的懷著一個(gè)寬容的心態(tài)，接納他們，另外有一些正確的健康理念，保護(hù)自己，保護(hù)別人。今天我們非常感謝屈大夫，有機(jī)會(huì)歡迎您再來(lái)，也祝大家晚安，下周的禮拜天還是艾滋病的主題，到時(shí)候再見(jiàn)。